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标题: ZAC与百度Lee、Google朱健飞对谈记录 [打印本页]

作者: canglang 时间: 2015-5-4 21:04
标题: ZAC与百度Lee、Google朱健飞对谈记录
　　作者：ZAC2013年春季的MADCon上星期六在厦门举行，收获颇多。感兴趣的读者可以在Robin的博客下载演讲PPT。可能不久还会有视频放出来，因为看到现场有专业人员摄像。

　　下午和孙波一起与百度Lee、Google朱健飞进行了对谈，气氛挺热烈，我个人还有点意犹未尽，但由于时间关系，比预定结束时间晚了近半小时后不得不结束了。期待下次和他们交流的机会。

　　大脚在这里发布了下午议程的录音，可以听到全部访谈内容。下面简单记录对谈主要内容。

　　关于百度Lee、Google朱健飞及MattCutts

　　百度Lee是中国站长圈大名鼎鼎的人物，百度搜索部门员工，近两年在SEO社区比较活跃，热情回答大家的问题。先是在百度站长俱乐部，后搬到百度站长平台社区。实际上百度Lee背后是个团队，其中主要人物是百度王淘。Lee和王淘，以及百度站长平台的员工们，对推动百度与SEO、站长圈交流功不可没。

　　朱健飞是Google美国总部反垃圾部门中日韩语组负责人。我们上次见面是4年多前南京的SMX会议上，那以后，由于众所周知的原因，Google退出中国，健飞也就没再来过了。其实，Google是非常愿意和SEO们沟通的。健飞很随和、健谈，据Robin说很喜欢卡拉OK，希望以后朱健飞和其他Google员工能多参与SEO圈的活动。

　　MattCutts是Google反垃圾部门的老大，名字在世界SEO行业如雷贯耳。一直以来我们都知道MattCutts是Google前100位员工之一，但不知道具体是第几位，这次健飞透露，MattCutts的工号是71。

　　百度点击器的影响已基本控制

　　我注意到2012年底左右很多曾经有效果的百度点击器纷纷失效，Lee确认百度点击器的影响已经被控制在很小很小的范围。Lee的一句话挺有意思，百度关注的倒不是某一个点击器，而是它的行为和影响。

　　绿萝、熊猫、企鹅算法名称的由来

　　百度绿萝算法2013年2月份推出，旨在打击链接买卖。设计这个策略的是位小姑娘，所以命名的权利也给了这位小姑娘，她选择了绿萝这个名称，暗合反作弊的净化之意。

　　2011年上线的Google熊猫算法和中国一点关系也没有，写算法的那位工程师姓Panda，是个印度人，这个更新算法就被命名为Panda。

　　后来的企鹅算法主要是对付垃圾链接，名字Penguin是为了延续熊猫算法—黑白的动物。可能以后Google需要想更多黑白动物作为算法名称了。

　　百度怎样判断买卖链接

　　主要是通过买卖的链接与正常链接的表现行为对比，找出异常之处。我的理解是，不同网站、不同链接，一定有不同的模式，不管站长做得多小心。人类往往只能关注局部，无法在头脑中构建出完整的图景，但大量数据通过算法的提炼会呈现出我们平常看不到的模式、规律。

　　朱健飞补充说，软文、乱七八糟的博客、论坛垃圾链接等等都是信号，一个网站经常干这些事，搜索引擎就能大致判断这个网站在做链接作弊。

　　什么样的链接是终极安全的?

　　Google、百度现在对链接的接受度都在收紧，一些以前还算有效的链接建设方法，比如免费提供模板，现在渐渐失效，有时甚至被认为是作弊，那么什么样的链接才是永远安全的?健飞如预想的回答，自然的链接是最安全的。Lee表示很赞同，这方面他们没有区别。自然，这是个貌似简单，其实难度巨大的事情。

　　健飞也透露，马上要上线的Penguin新版本影响很大。

　　搜索引擎工程师来做SEO的话会怎么做?

　　朱健飞提到，SEO不是件容易的事，他自己来做也不一定能做得更好。即使知道算法，不作弊，又要快速达到好的排名，也是非常困难的。除了认真做内容，还要有创意。公平的世界本来就应该这样，必须花功夫，花心思，没有不费力就得到好结果这种事。

　　通过垃圾链接可能排名会短期内提升很多，但一旦被检测出来，被惩罚，要去掉这些垃圾链接是非常非常麻烦的。即使能清理完全，网站还是要靠认真、创意吸引高质量链接，重新获得排名，逃不掉这一步。

　　Lee提到美丽说、蘑菇街等网站SEO就做得很好，也没有买卖或交换链接，建议大家学学他们是怎么做的，别只是关注某些不正当的行业。

　　关于共同引用(Co-Citation)

　　Co-citation最初是SEOMoz的Rand提出来的猜想，后来得到很多人的认同。简单举个例子，假如网站A在页面上提到了(注意，不是链接，只是提到或者说引用)网站B和C，那么搜索引擎可能认为网站B和C也是相关的。

　　与此紧密相关的是共同出现(Co-Occurrence)，指的是，比如关键词A与B经常大量一起出现，搜索引擎可能就会认为A与B相关，一个页面获得关键词A的好排名，也很可能因此获得关键词B的排名，就算页面没有优化关键词B，甚至可能没有出现关键词B。

　　关于共同引用和共同出现，卢松松的博客有一篇翻译帖子可以参考。

　　朱健飞和Lee都明确否认共同引用或共同出现对排名的影响，更不会取代链接和锚文字。这是我第一次看到搜索引擎明确否认这个猜想。

　　王淘对这种现象其实有很好的解释，一个网站被引用得多，说明有比较高的权威性，很可能也就有比较多的链接，进而有好的排名，但排名是因为链接，而不是引用，只不过链接和引用是基本成正比的。

　　我也补充说明了一下，这是比较典型的关联现象与因果的区别。公鸡早上打鸣和太阳升起来是有关联的、总是一起先后发生的现象，但不能说明公鸡打鸣是太阳升起来的原因。

　　搜索引擎的工程师可以做自己的网站吗?

　　百度：有严格限制，需要向内审部报备，不经报备私下做网站，一经发现就开除。但其实搜索引擎内部的人经常不擅长做网站。

　　Google：随便做。工程师自己做的网站经常可以促进算法改进。Google鼓励他们做网站，但做好网站不是那么容易的事。

　　竞争对手能否通过给我的网站买链接陷害我?

　　买链接、群发链接会导致被惩罚，那么如果竞争对手给我的网站买链接、群发链接，意图陷害我，能成功吗?Google以前的官方说法是这种可能性非常小，站长不必太担心。我追问朱健飞，所谓可能性小，到底小到多少?是否还是有成功的可能性。朱健飞明确回答，迄今为止，还没有发现这种负面SEO成功影响竞争对手的案例。这也是我第一次听到Google关于这个问题这么明确的说法。当然，这种可能性不能100%排除，只是到目前为止没有发现成功的例子。

　　如果SEO怀疑某些链接可能带来惩罚，可以在GoogleWebmasterTool和百度站长工具中拒绝这些链接，表明这些链接不是自己做的，使这些链接无效。

　　百度对301转向的处理为什么那么慢?

　　这与百度的技术体系有关。百度这个系统是分成很多小块，由不同组负责，而301策略的修改需要涉及很多区块的改动，因此比较困难。百度最近在测试一个联合项目，处理301速度比较快，而去对其它功能没有大影响，最近可能和站长平台的一个工具一起上线。我猜测，可能是首选域设置功能。

　　百度原创内容的判断上什么时候会有改进

　　Lee介绍，百度正在做一个原创识别的项目，第一期已经上线，但只解决了百分之几的问题。原创识别是个需要比较长时间的过程，希望一两年内可以彻底解决。

　　与此有关的是百度2013年网站趋势报告中提到的原创星火计划，指的是百度通过算法及人工的方式选出一些原创内容网站，以此验证百度的排名算法，也为算法提供一些素材。我原来以为星火计划是个SEO能报名参加的联盟之类的东西呢，看来误解了。

　　泛IP+端口站群作弊问题

　　泛IP+端口站群页面经常秒收，排名也不错，百度是否发现?会怎么处理?Lee回应，百度通常发现问题会尽快解决，这次是因为系统出现了一些问题，处理时间比较长，但现在已经解决得七七八八了。

　　百度自己的内容这么多，其他站长怎么办?

　　包括最近推出的百度微购，加上以前的百度百科、知道、文库、贴吧、词典等等，这些百度自己的内容经常占据一大部分搜索结果，其他站长怎么活?

　　Lee解释，百度当初做自己内容的目的是满足用户需求，因为有很多查询没能提供好的结果，而当时没有内容网站满足这些需求。百度做的这些内容不仅在百度排名好，在Google等搜索引擎排名也很好，正说明这些内容满足了用户需求。百度项目的推出是在满足用户需求的前途下，在商业和用户体验上做出平衡。

　　这大概是百度能做出的最好的答案了，但显然不能使很多站长满意。

　　在百度site:域名，首页不在第一是否说明被惩罚?

　　Lee回答，site:域名，首页不在第一，与惩罚没什么大关系。site:语法有比较大的随机性，并不是一个排序语法。

　　作者:Zac@SEO每天一贴

作者: -傻K- 时间: 2015-5-9 12:22
努力,努力,再努力!!!!!!!!!!!

作者: mxg708 时间: 2015-5-9 12:22
帮顶

作者: 曾仔 时间: 2015-5-9 12:22
风物长宜放眼量

作者: hz711002 时间: 2015-5-9 12:22
21世纪，什么最重要——我！

作者: ggyy 时间: 2015-5-18 05:45
不错，看看。

作者: ～风～ 时间: 2015-5-18 05:45
回帖是种美德.

作者: lnlujing 时间: 2015-5-18 05:45
做对的事情比把事情做对重要。

作者: 江边孤钓 时间: 2017-1-17 15:34
#无语

作者: 小相 时间: 2017-1-17 15:34
怎么就没人拜我为偶像那?? ~

作者: longpan 时间: 2017-1-17 15:34
帮你项项吧

作者: badys 时间: 2017-1-17 15:34
我不是随便的人。我随便起来不是人

作者: catboy 时间: 2017-1-19 00:10
呵呵,支持一下哈

作者: zhouwt 时间: 2017-1-19 00:10
应该加分

作者: 代办违章 时间: 2017-1-19 00:10
琴棋书画不会，洗衣做饭嫌累。

作者: 洛水 时间: 2017-1-19 00:10
人之所以能，是相信能。

作者: xl20370b 时间: 2017-2-3 15:46
看完了这么强的文章，我想说点什么，但是又不知道说什么好，想来想去只想

作者: Kammi仔 时间: 2017-2-3 15:46
彪悍的人生不需要解释。

作者: xl22705b 时间: 2017-3-10 02:28
不错不错.,..我喜欢

作者: ReeceFerni 时间: 2017-3-10 02:28
顶你一下.

作者: uquxotlufic 时间: 2017-3-10 02:28
感觉好像在哪里看过了，汗~

作者: xuling5448h 时间: 2017-3-10 02:28
宁愿选择放弃，不要放弃选择。

作者: xl0081b 时间: 2017-3-10 02:28
发贴看看自己积分

作者: xl2705b 时间: 2017-5-14 00:28
哈哈,有意思~顶顶，继续顶顶。继续顶哦

作者: ahiwtahosane 时间: 2017-5-14 00:28
经过你的指点我还是没找到在哪 ~~~

作者: uyoahaqaubus 时间: 2017-7-2 12:11
一定要回贴，因为我是文明人哦

作者: xl22354b 时间: 2017-8-11 18:39
回复一下

作者: xl11431b 时间: 2017-9-2 07:21
好啊，谢楼主

作者: 广顺兴 时间: 2017-9-2 07:21
感謝樓主

作者: xuling2130h 时间: 2017-9-2 07:21
不错啊! 一个字牛啊!

作者: xuling3332h 时间: 2017-9-2 07:21
我假装认真地工作，老板假装认真地付薪水

作者: ivegapuzo 时间: 2017-10-21 05:37
支持你一下下。。

作者: xl18308b 时间: 2017-10-21 05:37
回复一下

作者: 梦想开宝马 时间: 2017-10-21 05:37
一楼的位置好啊..

作者: irihexatweg 时间: 2017-10-21 05:37
强人，佩服死了。呵呵，不错啊

作者: 好设之徒 时间: 2017-10-21 05:37
一个人最大的破产是绝望，最大的资产是希望。

作者: oiwaholefiy 时间: 2018-12-10 02:39
应该加分

作者: xl14611b 时间: 2018-12-10 02:39
晕不信啊

作者: xl22068b 时间: 2018-12-10 02:39
支持一下

作者: xl0641b 时间: 2018-12-10 02:39
我该不会是最后一个顶的吧

作者: xl21228b 时间: 2018-12-10 02:39
这贴子你会收藏吗

作者: eenovukudau 时间: 2022-4-26 13:47
希望大家帮我把这个帖发给你身边的人，谢谢！

作者: honty 时间: 2022-5-6 07:14
问渠哪得清如许，为有源头活水来。

作者: xl21002b 时间: 2022-5-15 17:07
每天早上起床都要看一遍“福布斯”富翁排行榜，如果上面没有我的名字，我就去上班……

作者: utilaxedu 时间: 2022-5-16 03:07
就为赚分嘛

作者: xl3910b 时间: 2022-5-16 03:07
嘿嘿......哈哈......呵呵.....哟~呼

作者: xl12506b 时间: 2022-5-29 12:57
不错!

作者: omni 时间: 2022-5-29 12:57
观看中

作者: 创美ppl 时间: 2022-5-29 12:57
给我一个女人，我可以创造一个民族；给我一瓶酒，我可以带领他们征服全世界。。。。。。。。。

作者: uyaaseei 时间: 2022-5-29 12:57
水至清则无鱼,人至贱则无敌!

作者: asawiraulum 时间: 2022-5-29 12:57
我是来收集资料滴...

作者: genllbp 时间: 2022-6-26 22:02
希望大家帮我把这个帖发给你身边的人，谢谢！

作者: xuling5794h 时间: 2022-7-27 08:36
支持一下吧

作者: xl10128b 时间: 2022-7-27 08:36
支持你就顶你

作者: xl16227b 时间: 2022-7-27 08:36
这个站不错！！

作者: f22zy 时间: 2022-7-27 08:36
在她兜里放些零钱，在她不常用的兜里放张一百。

作者: xl18400b 时间: 2022-8-10 16:20
文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。

作者: etibime 时间: 2022-8-10 16:20
希望大家都有好运

作者: KolkertRox 时间: 2022-8-10 16:20
偶啥时才能熬出头啊.

作者: lily5749 时间: 2022-8-10 16:20
估计你是没见识过~` 呵呵

作者: xl20140b 时间: 2022-8-14 08:29
我的啦嘿嘿

作者: ElmerGarmo 时间: 2022-8-14 08:29
这个站不错！！

作者: xuling5932h 时间: 2022-8-14 08:29
越办越好~~~~~~~~~`

作者: xl22957b 时间: 2022-8-14 08:29
人生感悟：发生口角后，别关机，也别在街上和其他异性闲逛，那只能使矛盾激化。

作者: xl22397b 时间: 2022-10-5 05:29
呵呵,明白了

作者: lxlroy 时间: 2022-10-5 05:29
厉害！强~~~~没的说了！

作者: xl6328b 时间: 2022-10-5 05:29
原来这样也可以

作者: xl21930b 时间: 2022-10-5 05:29
不错啊! 一个字牛啊!

作者: 可人 时间: 2022-10-15 10:57
似曾相识的感觉

作者: atataqakuc 时间: 2022-10-15 10:57
我十目一行也还是看不懂啊

作者: 深子 时间: 2022-10-22 05:04
顶你一下.

作者: xl6353b 时间: 2022-10-22 05:04
有才的不在少数啊

作者: xl11846b 时间: 2022-10-22 05:04
我来了~~~~~~~~~ 闪人~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: iyeqamagaq 时间: 2022-10-22 05:04
又看了一次

作者: tuqiloyike 时间: 2022-10-25 22:02
楼主福如东海，万寿无疆！

作者: utoyifouga 时间: 2022-11-2 21:19
谢谢分享

作者: xuling6392h 时间: 2022-11-2 21:19
其实回帖算是一种没德德，所以我快成圣人了

作者: xl6381b 时间: 2022-11-2 21:19
一山不能容二虎，除非一公和一母!

作者: 羽翼 时间: 2022-11-2 21:19
读10年语文，不如聊半年QQ

作者: xuling255h 时间: 2022-12-17 15:08
顶你一下.

作者: xuling6940h 时间: 2022-12-17 15:08
似曾相识的感觉

作者: xuling1695h 时间: 2022-12-17 15:08
床前明月光，低头吃便当！

作者: xl10849b 时间: 2023-1-15 11:59
越办越好~~~~~~~~~`

作者: xl0007b 时间: 2023-1-15 11:59
说的不错

作者: abehikazux 时间: 2023-1-29 21:03
支持你加分

作者: myweb123 时间: 2023-1-29 21:03
太棒了！

作者: ulifaguve 时间: 2023-2-20 18:06
知道了不错~~~

作者: ovamarujem 时间: 2023-2-20 18:06
今天无聊来逛逛

作者: xuling1003h 时间: 2023-2-20 18:06
加油啊！！！！顶哦!!!!!支持楼主，支持你~

作者: wardboyd354 时间: 2023-2-20 18:06
文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。

作者: xl25220b 时间: 2023-2-20 18:06
希望大家都有好运

作者: xl22473b 时间: 2023-4-5 12:14
小生对楼主之仰慕如滔滔江水连绵不绝,海枯石烂,天崩地裂,永不变心.

作者: 汽车专家 时间: 2023-4-7 02:04
在她兜里放些零钱，在她不常用的兜里放张一百。

作者: ucrivihilam 时间: 2023-4-17 06:06
谢谢哦

作者: xl23014b 时间: 2023-4-17 06:06
不错!

作者: xl23014b 时间: 2023-4-17 06:06
这个贴好像之前没见过

作者: xl18322b 时间: 2023-4-17 06:06
问渠哪得清如许，为有源头活水来。

作者: 万里独行 时间: 2023-4-17 06:06
推荐个好站，南昌学车网http://www.251818.com，学车考驾照，找南昌驾校，就上南昌学车网！

作者: xuling10486h 时间: 2023-4-29 09:34
又看了一次

作者: bxwang 时间: 2023-4-29 09:34
我率天兵天将将你打回原形~~~

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