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标题: 只描述，不判断（柴静） [打印本页]

作者: canglang 时间: 2017-1-9 15:05
标题: 只描述，不判断（柴静）

　　央视《看见》栏目记者、主持人柴静受邀在清华大学做了一场题为“采访是一场抵达”的演讲。演讲的部分内容在微博上公开后，引起反响。同时，由于之前媒体报道不全面，很多人期待较完整的内容。现摘要编发部分演讲内容，呈现其演讲原貌。

　　没有夯实的报道，评论只是沙中筑塔

　　人们头脑中偏见的根源，往往是来自于无知，我们对于一件事情知道得越少，就越容易形成判断，而且是越容易形成强烈的单纯判断。

　　就像我要把一瓶水移动，把它拿到胸前，这是一个很简单的动作，但是我要把一瓶水非常精确地移动一毫米，这就需要花很多的时间去计算，你肌肉的酸痛度也会增加。

　　精确是一件需要耗费比较复杂的智力活动的一件事情。报道就要求精确，要求对事实和因果梳理，没有这个基础，评论往往就是议论、想象，而不是事实。

　　我自己在二十三四岁的时候，成为国家电视台的主持人，做一个十六分钟的新闻深度报道。我觉得这样的状况在世界新闻史上也是很少见的，一个年轻人被放到做深度评论的主持人位子上，这是我们刚刚起步的电视新闻决定的一种特殊要求，以后也不会更多地出现。实际上媒体有它的规律，就像一个存在的植物，它必须要按照它的规律生长一样，要想变得粗壮、强韧，必须到土地里头去接受风吹日晒，再一片一片叶子长出来，如果没有非常夯实的报道作为基础，那么评论只能是沙中筑塔。所以我转行做了记者，到现在十年了。

　　采访是呈现，不是评判。

　　采访不是用来评判，采访是用来了解；采访不是用来改造世界，采访只是来认识世界。

　　我觉得对我来说，采访最大的障碍就是一句话，“我认为我是对的”。这句话看起来不太起眼，但是它造成的障碍会远远大于我们的想象，顾准原来说过一句话，他说什么叫专制，专制就是认为自己绝对不会错的想法，如果一个采访者带着定见，很难了解世界的复杂。

　　前段时间我采访魏德圣，他拍的电影《赛德克·巴莱》，就是当年发生在台湾的“雾社事件”，原始部落的人跟日本人之间的一场战争。

　　魏德圣说，在台湾历史当中关于这个事件只有两句话，某年某月某日多少人反抗日本军队；再看日本的教科书也是两句话，是某年某月某日台湾某个原始部落的一场暴动。反抗和暴动，这是对于一件事情的两种解释。都只有两句话，都很简单，但魏德圣说记者式的社会思维要回答的是：“为什么他们在这个事件中做出了那样的选择？”

　　魏德圣说，他进入这个头领内心的时候，受过很多的冲击，一开头他会热血激沸，觉得很牛，三百多人就把三千多日本人都干掉了。但了解越深，他开始发现自己精神上出现了危险的摇晃，比如说他去接触当年认识这个部落首领莫那鲁道的人，那个人跟他讲，他根本不是一个英雄，他是一个流氓，每一个经过他部落的人他都会打，他控制欲很强。然后魏德圣又会去想，这个人为什么会在战争之前让自己的孩子跟家人上吊？有时候他害怕得简直写不下去了，因为在不断地推翻自己的看法，他突破了概念，想要抵达一个真实的人。

　　一个人进入另一个人心灵的过程是一个可怕的过程，可怕在哪？可怕就在于思想本身，思想本身的危险就在于思想本身是不安的。它拒绝接受已经形成的定见，他需要从自己的思考和感受出发去认识人，这本身就意味着动荡、不安、危险，还有进步。在这个过程当中你会发现你没有依靠，你原来思想上可能有一个拐杖，但是你不得不把它抛掉，这个拐杖就是人类已经形成的习俗、观念。就像一个被按在水里的人，你必须把头埋在水里面，学着呛水才能够学会思考。

　　所以我要讲的下一句话就是，采访不是用来评判，采访是用来了解，采访不是用来改造世界，采访只是来认识世界。我很年轻就做了记者，年轻人最热诚，但是也最容易犯的一个错误，就是我们真的想通过报道把这个世界变得更好。

　　我最初那两年在公开场合讲话或者领奖的时候总是会说，我希望我做这个节目，曾经让这个世界变得更好。这些话很漂亮吧，听上去加点音乐就可以上片尾字幕了吧？但是这样煽情的话并不是职业记者的使命，这个是我慢慢才意识到的。

　　假如你有这样强烈改造社会的目的，你就会容易形成你头脑当中的偏见，你认为世界有一个完美的范式，它就应该向那个方面发展，假如它不是那样，你就不接受，你就抵触，你就想改变他，这样就有两个后果，一个是你根本改变不了，对方发现你想影响他的时候他就不接受你了，会背道而驰；第二个结果是当你改变不了的时候，就可能因为挫折感或者绝望，放弃了你之前的全部努力。

　　媒体要提供光亮，照向黑暗未知之处

　　有同学问，那我们的媒体道德是什么，我现在认为记者的道德就两个字，很简单，就是“明白”：让人明白，让人明白这个世界本来面目是怎么样的，这个就是我们的职业道德。你把这点做好就可以了，即使我不能够清空自己的一个情绪判断，也要有一个戒备，佛经中说“念起即觉，觉即不随”，这个念头要起来你要能觉察，觉察之后你会不会跟随它，要有这个意识。

　　媒体的职责不是提供“热”而是提供“光”，不需要煽动社会的热情，媒体是在提供光亮，照向黑暗未知之处。

　　面对饱受社会争议的对象，他已经带着全部的盔甲来面对采访了，你要感受他，设想如果你是他，这个时候是一个什么样的状态，是一个什么样的感受，会做什么样的准备。而且，他会因为曾经遭遇过敌意和攻击，收缩得更为紧张，他时刻做好要么反击要么逃避。

　　人在受到威胁的时候只有这样的模式。

　　那么采访要达成的是什么？采访达成的是信息，你必须要问舆论期待知道的问题，不可以回避。但要提供一个让大家明白这一切造成的因果和背景，那记者就不能够跟他构成对抗的关系。我现在对自己有一个原则，就是对事苛刻，对人宽容。

　　大家可以观察一下我对李永波的这段采访，很好玩。他说到当年林丹和李宗伟两个人在上海有过一场比赛，在本土作战，而且是林丹领先，上海的观众就喊了一嗓子“李宗伟加油”，东道主的客气嘛，林丹一听连失四球，比赛就输了。

　　李永波大发雷霆，在赛后新闻发布会说，这个上海观众素质太低了，怎么会这么没有爱国心，以后我们的比赛都不在上海办了。我当时采访羽毛球运动员消极比赛，觉得此事有关他的胜负心，或者对于体育比赛精神和内涵的一个理解，所以我就问他，他一开始是很强硬，他说你怎么可以“给外国人加油”，观众怎样怎样，结果导致林丹输了什么的，我们这样来往大概有三个回合，他一直很强硬。

　　后来我把问题稍微变化了一下，意思是说站在一个教练的角度，人们可以理解你会有这样一种心情，但是在中国羽毛球队已经发展到这个阶段，人们可能会对你有一个更高的期许，就是希望能够倡导体育文明。他忽然就改变过来说，对，我也觉得，喊“加油”也挺好的，这样对队员的心理素质也是一个锻炼。

　　这个改变看起来很突兀，是一个急转弯，但其实不是，他在面对大量反对声音的时候，已经在内心去消化和感觉这些声音了，只是他不愿意承认，如果你用敌意的方式去质问，他就会出于防卫把自己的立场踩得像水泥地那样硬实。

　　但如果你能理解他何以如此，再把他站立的那个地方松一松，空气进去了，水进去了，那个土壤变得湿润了，变得松滑了，他两个脚站的时候就不会粘固其中，他就会左右摇摆。我刚才说过了，思想的本质是不安，不安就是这种动荡，一个人一旦产生动荡的时候，新的思想就已经产生了，萌芽已经出现了，人们需要的只是给这个萌芽一个剥离掉泥土，让它露出来的机会。

　　年轻时期采访，有时喜欢把对方逼到墙角，攻击他，反正你手里也没有武器了，反正你会倒在地上，那样更好看。但是人成年了，我觉得还需要某一种宽厚，这个宽厚不是乡愿，是一种认识，就是你认识到人的头脑和心灵是流动的，你不要动不动就拿一个大坝把他的心拦起来了，就不让他进，也不让他出了，其实人是可以流淌的。

　　好感和反感是你在观察人的时候最有害的一种心态，你要在采访前就对一个人形成了好感或者反感，你就没有办法诚实和客观地观察他了。

作者: slm8210 时间: 2017-1-12 22:19
呵呵，找个机会...

作者: 车之翼 时间: 2017-1-12 22:19
帮顶

作者: 木马 时间: 2017-1-12 22:19
嘿嘿

作者: jinmiao 时间: 2017-1-12 22:19
你加油吧

作者: bluewjh 时间: 2017-1-12 22:19
呵呵大家好奇嘛来观看下~~~~

作者: ybc0088 时间: 2017-1-19 19:12
文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。

作者: 225025 时间: 2017-1-19 19:12
原来是这样

作者: zwq9060 时间: 2017-1-19 19:12
谢谢分享了!

作者: kciaeg 时间: 2017-1-19 20:20
我也来顶一下..

作者: parkes 时间: 2017-1-19 20:20
不错啊! 一个字牛啊!

作者: 梦缘 时间: 2017-1-19 20:20
说的不错

作者: 苼萿起点 时间: 2017-1-19 20:20
也许似乎大概是，然而未必不见得。

作者: raindy 时间: 2017-1-21 23:50
谢谢楼主啊！

作者: samsung 时间: 2017-1-21 23:50
活着，以死的姿态……

作者: 琉璃娃娃 时间: 2017-1-21 23:50
我不是你想象中的那样完美那样坚强，金钱和美女就足以把我征服！

作者: 黄洋滩 时间: 2017-1-28 09:43
#无语

作者: xl8831b 时间: 2017-2-3 19:25
回个帖子支持一下！

作者: xuling3408h 时间: 2017-2-3 19:25
不错啊! 一个字牛啊!

作者: xl15593b 时间: 2017-2-7 14:49
顶也～

作者: jamesbon 时间: 2017-2-16 09:49
其实回帖算是一种没德德，所以我快成圣人了

作者: xl21902b 时间: 2017-2-18 23:18
好好帖很好帖确实好帖少见的好帖

作者: yiwai 时间: 2017-2-18 23:18
做对的事情比把事情做对重要。

作者: xl6056b 时间: 2017-2-18 23:18
留个脚印```````

作者: xl14811b 时间: 2017-4-6 02:51
怎么就没人拜我为偶像那?? ~

作者: xl18901b 时间: 2017-4-24 10:54
给我一个女人，我可以创造一个民族；给我一瓶酒，我可以带领他们征服全世界。。。。。。。。。

作者: xl11001b 时间: 2017-4-24 10:54
顶．支持，路过．．．．．

作者: otebricowal 时间: 2017-4-24 10:54
做一个,做好了,请看

作者: oremapo 时间: 2017-4-24 10:54
满城尽待年终奖，弄弄才是喇叭腔

作者: opulqvu 时间: 2017-4-26 02:42
写得好啊　估计有马甲

作者: iquzyuvawi 时间: 2017-4-26 02:42
真的有么

作者: ajilikozaep 时间: 2017-4-26 02:42
不错!

作者: hnza 时间: 2017-4-26 02:42
貌似我真的很笨????哎

作者: xuling1501h 时间: 2017-5-25 21:12
支持你一下下。。

作者: xuling5921h 时间: 2017-5-25 21:12
真是佩服得六体投地啊

作者: xl5243b 时间: 2017-5-25 21:12
不要等到人人都说你丑时才发现自己真的丑。

作者: xl4919b 时间: 2017-7-12 21:46
人之所以能，是相信能。

作者: xl15549b 时间: 2017-7-12 21:46
呵呵大家好奇嘛来观看下~~~~

作者: mcrdupu 时间: 2017-9-17 10:56
拿分走人呵呵，楼下继续！

作者: xl22302b 时间: 2017-9-17 10:56
回复一下

作者: ocicobamela 时间: 2017-9-17 10:56
自己知道了

作者: xuling3973h 时间: 2017-11-10 18:21
不错不错.,..我喜欢

作者: xiayj2002 时间: 2017-11-10 18:21
顶你一下.

作者: xuling8349h 时间: 2017-11-10 18:21
感觉好像在哪里看过了，汗~

作者: Denny74684 时间: 2017-11-10 18:21
宁愿选择放弃，不要放弃选择。

作者: xl7286b 时间: 2017-11-10 18:21
发贴看看自己积分

作者: xl12181b 时间: 2018-1-3 20:47
长时间没来看了～～

作者: emutasitof 时间: 2018-1-3 20:47
青春就像卫生纸。看着挺多的，用着用着就不够了。

作者: duociit 时间: 2019-1-10 02:21
ding 支持

作者: xl14842b 时间: 2019-1-10 02:21
好帖子，要顶！

作者: oyoyepufvsime 时间: 2019-1-10 02:21
围观来了哦

作者: oyoyepufvsime 时间: 2019-1-10 02:21
加油啊！偶一定会追随你左右，偶坚定此贴必然会起到抛砖引玉的作用~

作者: xl25066b 时间: 2019-1-11 09:14
回个帖子支持一下！

作者: jiangke 时间: 2019-1-11 09:14
加油啊！！！！顶哦!!!!!

作者: xuling552h 时间: 2019-1-11 09:14
不错!

作者: 木瓜 时间: 2019-1-11 09:14
初来乍到，请多多关照。。。

作者: xl7376b 时间: 2022-4-15 10:00
越办越好~~~~~~~~~`

作者: gaibar_dd 时间: 2022-4-15 10:00
初来乍到，请多多关照。。。嘿嘿，回个贴表明我来过。

作者: xl22547b 时间: 2022-4-15 10:00
希望大家帮我把这个帖发给你身边的人，谢谢！

作者: xl5577b 时间: 2022-6-7 03:48
谢谢哦

作者: xl0280b 时间: 2022-6-7 03:48
一定要回贴，因为我是文明人哦

作者: xl4857b 时间: 2022-6-7 03:48
只有一条路不能选择——那就是放弃的路；只有一条路不能拒绝——那就是成长的路。

作者: 东兴电脑 时间: 2022-6-7 03:48
终于看完了~~~

作者: xl10997b 时间: 2022-6-7 03:48
满城尽待年终奖，弄弄才是喇叭腔

作者: acml911 时间: 2022-6-20 07:08
天啊.

作者: xl25325b 时间: 2022-6-20 07:08
其实回帖算是一种没德德，所以我快成圣人了

作者: xuling7212h 时间: 2022-7-8 04:26
(*^__^*) 嘻嘻……

作者: xl5251b 时间: 2022-7-8 04:26
家财万贯还得回很多贴哦

作者: abiqisiqi 时间: 2022-7-8 04:26
我不是随便的人。我随便起来不是人

作者: zxq1234567 时间: 2022-7-19 14:05
不错!

作者: azurujikulaer 时间: 2022-7-19 14:05
顶下再看

作者: ixugutegeu 时间: 2022-7-19 14:05
我毫不犹豫地把楼主的这个帖子收藏了

作者: xl13014b 时间: 2022-7-19 14:05
佩服佩服啊.

作者: djsjcn 时间: 2022-7-19 14:05
不对，就是碗是铁的，里边没饭你吃啥去？

作者: 政和山里人 时间: 2022-8-2 10:59
哈哈，看的人少，回一下

作者: apviibahiyefe 时间: 2022-8-2 10:59
都是那么过来的

作者: 泰安ksn 时间: 2022-8-3 08:22
都是那么过来的

作者: xuling6807h 时间: 2022-8-7 23:16
#无语

作者: xl22315b 时间: 2022-8-7 23:16
琴棋书画不会，洗衣做饭嫌累。

作者: oduyupororufi 时间: 2022-8-7 23:16
我起来了哈哈刚才迷了会

作者: xuling6720h 时间: 2022-8-7 23:16
正好你开咯这样的帖

作者: atagpwssai 时间: 2022-8-13 05:01
感謝樓主

作者: 大刘86 时间: 2022-8-18 21:34
加油啊！！！！顶哦!!!!!

作者: nxekvaf 时间: 2022-8-18 21:34
我也来顶一下..

作者: xl12834b 时间: 2022-8-18 21:34
既然来了，就留个脚印

作者: xl23964b 时间: 2022-8-18 21:34
宁愿选择放弃，不要放弃选择。

作者: nxekvaf 时间: 2022-8-18 21:34
希望大家帮我把这个帖发给你身边的人，谢谢！

作者: svdeswt 时间: 2022-10-17 09:16
这样的贴子，不顶说不过去啊

作者: 樑少 时间: 2022-10-17 09:16
读10年语文，不如聊半年QQ

作者: bingear 时间: 2022-10-18 19:50
这个贴不错！！！！！

作者: bingear 时间: 2022-10-18 19:50
帮你顶，人还是厚道点好

作者: xl6994b 时间: 2022-10-22 05:35
挺好啊

作者: xl25903b 时间: 2022-10-22 05:35
赚点分不容易啊

作者: slowvkv 时间: 2022-10-22 05:35
哈哈,有意思~顶顶，继续顶顶。继续顶哦

作者: 路人 时间: 2022-10-22 05:35
要不我崇拜你?行吗?

作者: xl9567b 时间: 2022-10-22 05:35
世界上那些最容易的事情中，拖延时间最不费力。

作者: xl12588b 时间: 2022-10-28 08:30
水至清则无鱼,人至贱则无敌!

作者: xl12598b 时间: 2022-10-30 16:39
自己知道了

作者: xl7766b 时间: 2022-10-30 16:39
又看了一次

作者: xl23602b 时间: 2022-11-4 11:27
一个有信念者所开发出的力量，大于99个只有兴趣者。

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